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Wo steckt der Fehler ?....

1.) Setze...... x = y.....multipliziere beide Seiten mit x
2.) Ergibt.... x² = xy....subtrahiere y²
3.) Ergibt....x² - y² = xy - y²..........faktorisiere
4.) Ergibt....(x + y)* (x - y) = y*(x - y)........divisiere durch (x-y)
5.) Ergibt.......x + y = y..........ersetze y für x aus Zeile 1
6.) Ergibt.........2y = y............dividiere durch y
7.) Ergibt...........2 = 1.........

Gruß Dieter....
 05.04.2014

Beste Antwort 

 #9
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Natürlich darf x=y sein. Das ist eine Definition mehr nicht. Auch ist es hier erlaubt die Äquivalenzumformung anzuwenden.
Der Fehler liegt in Zeile 4, denn x-y=0. Du dividierst dort durch 0 , was bekanntlich nicht erlaubt ist.

Ich stell dir bei dieser Gelegenheit noch eine schönere Variante dessen vor was du hier gezeigt hast:
1.)   x = y                    +x
2.)   2x = x+y              -2y
3.)   2x-2y = x-y           Distributivgesetz: 2 ausklammern
4.)   2(x-y)= x-y            :(x-y)
5.)   2 = 1
Auch hier liegt der Fehler auf der Hand: In Zeile 4 wurde durch 0 geteilt. Es umgeht auch das ,,ersetzen'' in Zeile 5.

 16.04.2014
 #1
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Hallo,

der Fehler fängt bereits in der 1.) Zeile an, weil x kann nicht gleich y sein, wenn dann müsste es z.B. heißen: x = 2y oder 2x = y, usw..

Eine Variable x die einen Zahlenwert annimmt, kann nicht gleichzeitig die gleichen Werte für y annehmen, denn sonst wäre es ja immernoch x und nicht y.
 06.04.2014
 #2
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GastM.:

Hallo,

der Fehler fängt bereits in der 1.) Zeile an, weil x kann nicht gleich y sein, wenn dann müsste es z.B. heißen: x = 2y oder 2x = y, usw..

Eine Variable x die einen Zahlenwert annimmt, kann nicht gleichzeitig die gleichen Werte für y annehmen, denn sonst wäre es ja immernoch x und nicht y.



Hallo GastM,
vielen Dank für deinen Versuch, den Fehler zu finden. Ich danke dir.!...

Weshalb kann x nicht gleich y sein? Beim gleichschenkligen Dreieck ist doch auch a = b , beim gleichseitigen Dreieck sogar ..a = b = c !
Ich glaube, das ist noch nicht der entscheidende Fehler,
Übrigens möchte ich mich noch für den Tippfehler in Zeile 4 entschuldigen: Es muss natürlich "dividieren " heißen. Das war aber nicht der gesuchte mathematische Fehler.
Noch einmal DANKE sagt Dieter....
 06.04.2014
 #3
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Hallo,

die Gleichung x=y (hat unendlich viele Lösungen) ist nur in der dargestellten Form gültig und darf nicht weiter bearbeitet werden.
 06.04.2014
 #4
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GastM.:

Hallo,

die Gleichung x=y (hat unendlich viele Lösungen) ist nur in der dargestellten Form gültig und darf nicht weiter bearbeitet werden.



Hallo GastM,
ich meine, es geht mehr um Äquivalenzumformungen; Man führt auf jeder Seite der Gleichung die gleichen Operationen durch:
5 = 5..............auf jeder Seite + 4 ergibt......9 = 9
9 = 9 .............auf jeder Seite * 2a......ergibt.......18a = 18a ...... auf jeder Seite ........*( z-4) ........ergibt.....18a * (z-4) = 18 * (z-4)...das kann man auch noch ausmultiplizieren.
Auf diesem Wege komme ich aber nicht weiter. Zulässig sind diese Operationen aber,..
Danke, dass du dich um die Fehlersuche so intensiv bemühst.
Ein lieber Gruß von Dieter.....
 06.04.2014
 #5
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+3
Hallo Dieter,

man darf nicht durch Null teilen!

Der Teiler x-y in 4.) darf nicht Null sein.
Also x-y = 0 ist nicht erlaubt, bzw. x=y in 5.) zu setzen ist nicht erlaubt.

Viele Grüße
S.
 07.04.2014
 #6
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Gast(S.):

Hallo Dieter,

man darf nicht durch Null teilen!

Der Teiler x-y in 4.) darf nicht Null sein.
Also x-y = 0 ist nicht erlaubt, bzw. x=y in 5.) zu setzen ist nicht erlaubt.

Viele Grüße
S.



Lieber Gast(S.),
mir war klar, dass du die richtige Lösung (Zeile 4) erkennen würdest ( Habe schon mit deinem Namen in der Antwort gerechnet! )...
Leider werden nun keine weiteren interessante Lösungsversuche eingehen.
Während meiner Schulzeit gab es immer 2 "mathematische VERBRECHEN":1.) Durch NULL dividieren und 2.) aus der SUMME kürzen !
Ich hoffe, dass wir gelegentlich wieder voneinander " lesen ". (Deshalb hatte ich auch meine Fehlersuche als Frage gestellt ! )....
Viele Grüße von Dieter...
 07.04.2014
 #7
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In Zeile 4.) darf x-y nicht 0 sein, weil dafür gibt es keine Definition wenn der Nenner 0 wird.

Sobald man x-y ungleich 0 aber annimmt, ist die Rechnung von 4.) auf 5.) richtig? Es steht ja dann da: x+y/1 = y
Jetzt aber sieht man, dass x gleich 0 sein muss, sonst ist die Gleichung x+y/1 = y falsch. Ist x = y muss ja y auch gleich 0 sein. Es gibt schlichtweg keine Lösung dieser Gleichung, da sie unendliche viele Lösungen hat oder sehe ich das falsch?
 12.04.2014
 #8
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TheGAST:

In Zeile 4.) darf x-y nicht 0 sein, weil dafür gibt es keine Definition wenn der Nenner 0 wird.

Sobald man x-y ungleich 0 aber annimmt, ist die Rechnung von 4.) auf 5.) richtig? Es steht ja dann da: x+y/1 = y
Jetzt aber sieht man, dass x gleich 0 sein muss, sonst ist die Gleichung x+y/1 = y falsch. Ist x = y muss ja y auch gleich 0 sein. Es gibt schlichtweg keine Lösung dieser Gleichung, da sie unendliche viele Lösungen hat oder sehe ich das falsch?



Hallo "TheGast",
vielen Dank für deinen Beitrag!
Du hast das mir der NULL in Zeile 4 richtig erkannt.
Es ging in der Frage eigentlich nicht darum, eine Gleichung zu lösen, sondern um den Fehler zu lokalisiern, und das war : Man darf nicht durch 0 dividieren.! ( ZEILE 4 )
Nur dadurch kam das "Ergebnis" ......2 = 1....zustande ......
Vielen Dank für deinen Beitrag sagt noch einmal Dieter ..
 12.04.2014
 #9
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Beste Antwort

Natürlich darf x=y sein. Das ist eine Definition mehr nicht. Auch ist es hier erlaubt die Äquivalenzumformung anzuwenden.
Der Fehler liegt in Zeile 4, denn x-y=0. Du dividierst dort durch 0 , was bekanntlich nicht erlaubt ist.

Ich stell dir bei dieser Gelegenheit noch eine schönere Variante dessen vor was du hier gezeigt hast:
1.)   x = y                    +x
2.)   2x = x+y              -2y
3.)   2x-2y = x-y           Distributivgesetz: 2 ausklammern
4.)   2(x-y)= x-y            :(x-y)
5.)   2 = 1
Auch hier liegt der Fehler auf der Hand: In Zeile 4 wurde durch 0 geteilt. Es umgeht auch das ,,ersetzen'' in Zeile 5.

Leaced 16.04.2014

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